Mark Rylance jest definicją aktora o wielu twarzach, zdolnego do szybkiego przeskakiwania z teatru do filmu do telewizji, bez załamania potu i mrugnięcia okiem, mając za sobą kilkukrotną współpracę ze Stevenem Spielbergiem, w tym jego nagrodzoną Oscarem pracę w Most szpiegów i jego przebój kasowy Gotowy Gracz Jeden . Jednak jednym z obszarów aktorstwa, w którym rzadko się zapuszczał, jest dramat dźwiękowy.
Zmieniło się to ostatnio dzięki pomocy Trudie Styler, która zapewniła Rylance'owi główną rolę w nowej dramatycznej serii podcastów Łowca iskier , w którym wciela się w geniusza sztucznej inteligencji, który staje twarzą w twarz ze swoim najbardziej zaawansowanym dziełem (głos użyczyła Rebecca Ferguson), A.I. czyli… Cóż, powiedzmy, że cierpi z powodu pewnych rosnących bólów.
h-townhome miał okazję porozmawiać z Rylance'em o tym nowym dramatycznym przedsięwzięciu, ale był też na tyle uprzejmy, że poruszył kilka tematów z innych miejsc w swoim katalogu, w tym pierwszy raz, kiedy nie praca ze Spielbergiem, rozśmieszanie Boba Dylana, wyzwania związane z jego filmem z 2001 roku Intymność i bardzo wyjątkowa wersja Makbet .
RFCB: Powiem, że obecnie jestem w połowie piątego odcinka Łowca iskier , i bardzo mi się to podoba.
Marka Rylance'a : O, to świetnie!
Żałuję tylko, że nie miałem czasu dokończyć całej serii przed naszą rozmową. Ale zdecydowanie jestem w punkcie, w którym obejrzę to do końca.
O Boże! Dobrze to słyszeć. Pobudziło to twoją wyobraźnię!
Delikatnie mówiąc. Cóż, moje pierwsze pytanie dotyczy obowiązkowej tajnej historii pochodzenia. Jak w ogóle znalazłeś się w tym projekcie? Przyszli do ciebie i namówili cię na to?
Pracowałem z Kennethem Millerem nad jego przodkami, rodziną Carnegie, a on poruszył ten temat i mówił o tym z tak głęboką pasją i filozoficznym zainteresowaniem… Nawet nie rozumiałem wszystkiego, o czym mówił! [Śmiech.] Ale widziałem, że był to dla niego naprawdę pasjonujący projekt i… Myślę, że wtedy naprawdę chciał zrobić z tego film. Ale kiedy to przeczytałem, powiedziałem: „Jak na film jest bardzo dużo dialogów. Czy jest może inny sposób na zrobienie tego w tej wersji? A potem możesz to zaadaptować lub obniżyć, aby stworzyć wersję filmową. Ale dla mnie to brzmi jak radio. Nie wiedziałem zbyt wiele o technologii, ale potem rozwinął to w podcast i zapytał mnie, kto wyreżyseruje. Zawsze chciałam pracować z Trudie Styler, więc zasugerowałam Trudie i – niech ją błogosławią – ona dołączyła do zespołu, co sprawiło mi wielką przyjemność. Więc tak się zaangażowałem!
Cóż, oczywiście masz przynajmniej trochę science-fiction w swoim tle. Czy rzeczywiście jesteś fanem science fiction jako takim?
To najmilsza rzecz, jaką ktoś mi kiedykolwiek powiedział: że istnieje tylko mały trochę sci-fi w moim tle. [Śmiech.] To znaczy, 2001: Odyseja kosmiczna i takie tam, ale nie widziałem Wydma jeszcze, a ja nie jestem wielkim czytelnikiem science fiction. Więc to było dla mnie bardzo interesujące. Ale dużo czytałem o A.I. i roboty od czasów liceum, kiedy byłem w wersji Rossuma Uniwersalne roboty (autor: Karel Capek), gdzie najwyraźniej po raz pierwszy wymyślono to słowo.
Jak podobała ci się praca z Rebeccą Ferguson? Czy faktycznie nagrałeś to przynajmniej w jej ogólnym sąsiedztwie, czy była to sytuacja wirtualna?
Nie, to było bardzo miłe: byliśmy wszyscy razem przez mniej więcej tydzień, niezależnie od tego, jak długo to trwało. Ale Trudie, Rebecca i ja, Charles Dance, Sting i… Myślę, że to byli ludzie, których spotkałem tego lata, kiedy to nagrywaliśmy. A później na pokładzie pojawiła się Vanessa Redgrave i inni ludzie. Ale Rebecca i ja siedzieliśmy po drugiej stronie stołu, czytając to i to było naprawdę zabawne. Patrzyliśmy sobie w oczy. Graliśmy w to ze sobą bardzo blisko rzeczywistości siedzenia razem przy stole.
Powiem, że to bardzo przypomina sztukę teatralną, sposób, w jaki rozwija się z wami dwojgiem. Który, jak sądzę, nazwałbyś dwuręcznym.
Tak, to też może być sztuka teatralna, masz rację. To jest dwuręczne, tak. Jest to bardzo istotne. Chociaż można opisać niesamowite rzeczy, które można sfilmować, tak naprawdę tematem jest relacja między twórcą a jego dziełem, prawda?
W rzeczy samej. I powiem tak, jednym słowem tam, gdzie ludzie są zmuszeni do wielozadaniowości, nie wiem, czy można w pełni docenić tę produkcję, nie słuchając jej. To bardzo intelektualne, jak powiedziałeś.
Tak, to skomplikowane. Samo humanizowanie tego i upewnianie się, że wynika z prawdziwej potrzeby, było nie lada zadaniem. Dlatego myślę, że nie bylibyśmy w stanie zrobić tego na Zoomie. Musieliśmy – z pomocą Trudie – nawiązać kontakt i podtrzymać tę potrzebę. Tak, to w pewnym sensie wciągający kawałek, prawda? Schodzisz w miejsca, w których nie jesteś do końca pewien, gdzie jesteś, a potem znowu się wynurzasz, a potem znowu schodzisz.
Ale w trakcie staje się hipnotyzujący. Kiedy po raz pierwszy zacząłem tego słuchać, czytałem e-maile, a potem zdałem sobie sprawę: „Muszę to przerwać i po prostu skupić się na tym, czego słucham”. Co jest wielką pochwałą.
Dziękuję. Dobrze, przekażę to dalej!
Więc jaka była twoja historia z słuchowiskami? Jest to oczywiście uważane za podcast, ale ogólnie, czy zrobiłeś coś takiego na przykład dla radia?
Robiłem to wcześniej w swojej karierze. A ja czytałem poezję Keatsa, ale chyba wtedy była na kasety magnetofonowe. [Śmiech.] Słyszałem jednak, że wracają! Ale nie, tak naprawdę nie zrobiłem wielu z tych rzeczy. Byłem wciągnięty w teatr na żywo, a teraz w film i telewizję. Ale to było zabawne. To było bardzo skupione. I kameralny. I to są bardzo miłe aspekty każdej wykonywanej pracy. Jeśli możesz dotrzeć do tych miejsc, jesteś szczęśliwy.
Więc czy powiedziałbyś, że wzbudziło to twoje zainteresowanie na tyle, by zrobić kolejny, gdyby coś takiego spadło na szczupaka?
Tak! Tak, to był temat, który mnie interesował. A związek ze sztuczną inteligencją jest bardzo krytyczny i dzieje się wszędzie. Chodzi mi o to, że nie możesz iść ulicą, nie wpadając na kogoś, kto ma bliższy kontakt z telefonem niż spacerowicze na chodniku. Jechałem dziś rano ścieżką rowerową wzdłuż rzeki Hudson i po prostu trzeba uważać na całą sztuczną inteligencję w skuterach, rowerach i innych rzeczach, które pędzą. Myślałem o tym i naszej niezdolności do stwierdzenia, czy coś jest prawdą, czy nie… Wydaje się, że ma to wiele wspólnego ze sztuczną inteligencją i naszymi umiejętnościami rozpoznawania, czy ktoś kłamie, zmyśla, mówi bardzo szczerze od serca… Wydaje mi się, że trochę się to zmniejsza, ponieważ ludzie być może nie rozmawiają ze sobą tak często lub nie rozmawiają z nieznajomymi, a także nasze podejrzenia co do algorytmów i innych rzeczy, które są zaangażowane w dostarczanie nam wiadomości i opinii.
Więc nie jest to takie naciągane, ta historia o kimś, kto rozmawia z A.I.
Absolutnie nie. Myślę, że są osoby, które już to robią. Oczywiście na bardziej prymitywnym poziomie niż w tej historii. Ta historia jest trochę w przyszłości, a wyrafinowanie postaci Rebeki jest złożone. Ale myśląc o tym, myślę, że prawdopodobnie częściowo dlatego jest tak gęsty: ponieważ rozmowa toczy się między niesamowicie gęstym komputerem a człowiekiem, który był częścią zespołu, który stworzył ten komputer. Więc nie byłoby to zbyt wiarygodne, gdyby była to płytka rozmowa, prawda?
Chciałem cię zapytać o kilka rzeczy z twojego poprzedniego katalogu. Oczywiście pracowałeś ze Stevenem Spielbergiem kilka razy w swojej karierze, ale ostatnio odkryłem, że miałeś okazję pracować z nim jeszcze wcześniej niż w 1986 roku.
To prawda, tak. Pomyślałem, kiedy odmówiłem Imperium Słońca , nigdy więcej z nim nie będę pracował ani nawet go nie zobaczę. Ale los miał inną drogę! To była potężna rzecz do odrzucenia, ponieważ moi dziadkowie spędzali czas w japońskich obozach jenieckich, jeden z nich w obozie cywilnym, takim jak ta książka i opisany film.
Niedługo po tym, jak odrzuciłeś tę ofertę na rzecz możliwości teatralnej, dostałeś kolejną szansę filmową, taką, która dała ci szansę pracy z Bobem Dylanem.
[Wesoło.] I zrobił pracować z Bobem Dylanem, tak! Serca ognia …lub Farts for Hire, jak nazywano to na planie. [Śmiech.] Serca ognia z Bobem. Grałem z nim na basie, ponieważ byłem członkiem zespołu. Raz nawet go rozśmieszyłem. Nosiłem okulary – byłem nieśmiałym basistą, jak Paul McCartney w okularach – i moje okulary przechyliły się, patrząc na dość brutalne punkowe zachowanie w tłumie, a on podniósł moje okulary, aby dodać mi pewności siebie, i powiedziałem: 'Twoje zdrowie!' I to go rozśmieszyło. To był mój nieświadomy żart, ale… i tak wywołał śmiech!
Czy przyszło ci do głowy, że w pewnym sensie grasz tę samą postać w obu? Gotowy Gracz Jeden oraz Nie patrz w górę ?
O, tego nie słyszałem. To nie przyszło mi do głowy! Tak, przypuszczam, że podobny charakter autorytetu, masz rację, i postępu technologicznego. Mam wrażenie, że Halliday jest prawdziwym geniuszem w stylu Steve'a Jobsa, prawda? Chodzi mi o to, że nie jest tylko przedsiębiorcą, który chce być uważany za geniusza, jak ma to miejsce w przypadku mężczyzny w Nie patrz w górę . Jest biznesmenem, który bardzo się obraża, gdy chce być uważany za ewolucyjną siłę ludzkości, prawda? To jest jego wielkość. Drugi facet, Halliday, chce właściwie mieć prywatność, intymność i człowieczeństwo i jest sławny, ponieważ wynalazł coś, czego wszyscy chcą. Ale masz rację, obaj są zainteresowani kontrolą, jak chyba wszyscy ludzie od komputerów. Cóż, może to zbyt uogólnione. Ale większość technologii wydaje się być obiecująca lub oferuje większą kontrolę nad czasem, większą kontrolę nad komunikacją. Tak naprawdę nie dostarczyć … [Śmiech.]
Z innej strony, jestem ciekawy, czy myślisz o filmie takim jak z 2001 roku Intymność mógłby powstać w 2022 r.
Nie, prawdopodobnie nie.
Odniosłem wrażenie, że to pytanie było prawie retoryczne. W każdym razie wątpię, czy dałoby się to zrobić w ten sam sposób.
Cóż, podejrzewam, że prawdopodobnie przydałaby się bardziej zróżnicowana obsada. Nie wiem, czy myślisz, że staliśmy się bardziej lubieżni lub moralni, albo że taki film nie byłby… [Waha się.] Dlaczego myślisz, że taki film nie byłby dozwolony w dzisiejszych czasach?
Cóż, nie tak bardzo, że nie byłoby to dozwolone, ale na pewno musiałbyś mieć koordynatora intymności na planie. Nie wiem, czy to było coś, co wtedy miałeś, ale nie odniosłem wrażenia, że tak.
Nie, nie było. I faktycznie, to byłoby pomocne, tak. Nie wiem, czy to powstrzymałoby jego produkcję, ale mogło pomóc w stworzeniu go w bardziej chronionym środowisku. Gdyby Patrice Chereau… Na litość boską, on już nie żyje, ale gdyby współczesny Patrice Chereau chciał nakręcić taki film i chciał, by dwójka aktorów została porzucona w ich intymności i pozwoliła kamerze iść tam, gdzie chce, zrobiłbym to Myślałem, że trener intymności byłby zadowolony, że mają prawdziwą pracę do wykonania, jeśli chodzi o opiekę nad wszystkimi na planie i tymi dwoma wykonawcami. Tak jak gdybyś zaoferował kaskaderowi bardzo niebezpieczny wyczyn kaskaderski, dobry kaskader będzie chciał stawić czoła temu wyzwaniu, zamiast powiedzieć „nie”. O ile oczywiście nie jest to zbyt niebezpieczne.
Na koniec, czy jest jakiś ulubiony projekt, nad którym pracowałeś przez lata, który nie zyskał takiej miłości, na jaką Twoim zdaniem zasługiwał?
[Śmiech.] Tak, jest ich cała masa! O rany, to świetne pytanie. Tak, zrobiłem produkcję Makbet kiedyś było to oparte na Davidzie Koresh, jako przywódca kultu, który musiał zostać obalony przez ludzi, którzy uwielbiają przywódcę kultu lub przynajmniej uwielbiają guru, za którym podążał przywódca kultu, zanim guru został zabity. Uznałem, że zasługuje na lepsze traktowanie, niż ją otrzymał. Ale ja to wyreżyserowałem i byłem w tym, więc ja zrobiłbym Przemyśl to!
Łowca iskier jest Królestwo produkcji i jest obecnie dostępny na iTunes , Spotify i wszędzie tam, gdzie słuchasz swoich ulubionych podcastów i audiobooków.
czy duch wraca do władzy?
Will Harris ( @NonStopPop ) ma długą historię przeprowadzania długich wywiadów z przypadkowymi postaciami popkultury dla A.V. Club, Vulture i wiele innych punktów sprzedaży, w tym Variety. Obecnie pracuje nad książką z Davidem Zuckerem, Jimem Abrahamsem i Jerrym Zuckerem. (I nie nazywaj go Shirley.)